你怎样看待丰田北美召回事件？

老郭

事件梗概：

丰田26日宣布，将主动召回2005年至2008年在北美地区销售的113万辆花冠系列车型。原因是发动机问题。丰田证实，迄今已经在北美地区出现了3起这类故障，其中一起还造成车主轻伤。

这些选项是典型的网友评论。请选择你支持哪种说法。

sherwin

哈哈，没想到俺居然是第一个投票的，有图有真相

老郭

同意sherwin的看法。

关于美国人玩丰田的故事，郎咸平先生有详细介绍http://autos.cn.yahoo.com/10-03-/889/28k22.html

北美市场的日本车质量相当好。即使是近两年丰田扩大产能，丰田车的质量与美国车相比还是出色得多。

我们最关心的问题是，中国市场监管太宽松了。同样的品牌在这里可以肆意妄为。我亲身体验的是日立电视。好好的一个老牌子，到天朝来就可以戏耍消费者。http://www.315ts.net/archive/tousu/2010/0824/837767.shtml，还不如国内厂商呢，起码后者收费要低很多。

xyj

去看看惠普的笔记本才叫人寒心呢。。。。

老郭

中国人的消费还处于“有和没有”的初级阶段，没到达“好和不好”的高级阶段。市场要求不高，消费者又处于弱势，所以厂商会尽量压低成本。

mrsh123

这是商品社会应该的举措，在中国之所以少见，说明我们的商品社会还有很多不完善的地方

sherwin

中国人的消费还处于“有和没有”的初级阶段，没到达“好和不好”的高级阶段。市场要求不高，消费者又处于弱势，所以厂商会尽量压低成本。
老郭 发表于 2010-8-30 23:41

这个问题其实就是ZF的责任问题。由于基国ZF制定的产品质量检验标准太低，而且实际执行的时候又打了折扣，这才导致著名外企的产品到了基国之后，被迅速的基国化了，靠！举两个例子说明：
1、防雷标准，基国的要求是8KV，我们公司的内部标准是22.5KV，其他日企基本如此。
2、高清电视的分辨率，全世界都执行1080线标准，只有基国独自搞了个720线标准。

之所以这样做，就是为了保护国内那些垃圾国企，靠！   


这些家电类的还好说，起码不至于死人；连食品都敢搞出个三聚氰胺2％、不含人工激素奶粉合格的标准来，真TMD王八蛋，这些玩意压根就不能检出的，靠！     

f.luo

ls，给你看一段笑话：

圣元董事长：中国奶粉标准全世界最严
2010年08月26日10:35南方新闻网朱红军我要评论(264)
字号：T|T
[导读]他说，中国的婴幼儿奶粉标准是全世界最严的，话音刚落，观众席和嘉宾席的反驳声已经此起彼伏，他仍旧坚持，并且说，这才是真话，大实话。
http://news.qq.com/a/20100826/000931.htm

sherwin

丰田再次从北美地区召回136万台车，这次真的被老美玩死了  

《再曝缺陷 丰田北美召回136万卡罗拉》
http://www.pcauto.com.cn/news/hyxw/1008/1245987.html  

这才是真正为淫民服务的ZF，靠！   

老郭

我的COROLLA开了5年，还一个质量问题没出过。我在米国的时候也买过一辆COROLLA，跟米国人学的，信赖日本车。第一辆车是福特tempo，比较旧，当然毛病也多些。米国人开玩笑说，ford是Fix Or Repair Daily的缩写，哈哈。

这次米国上层够狠的。不过消费者的观念未必能够转变。银子是自己口袋里的，大家买车前一般都会查一下JD Power的报告，故障率低的当然受欢迎，不会盲目去买国货。

感觉现在国产车性价比不错。比国外品牌便宜太多了。维修保养也便宜。

nolie

720P不是中国独自搞的。。。是国际标准。。。
720P的SMPTE标准序号为SMPTE-296
720P的好处是帧频高，且是逐行扫描的；而现行的1080线的标准，以我国为例，是1080I的，仍是隔行扫描的。比如以前模拟时代为PAL制的国家，720P为每秒50帧；N制的为59.94/60帧。而1080I的对应的是50场隔行扫描（N制的国家为59.94/60场），帧频减半。720P和1080I无压缩的时候的码率是相同的（1.485Gbps），但是由于帧频的差异，720P的分辨率低（1280*720）于1080I（1920*1080）。各有利弊吧。
还有1080P的，50帧/秒，那码率翻倍（2.97Gbps），但是这个目前不会大规模应用在民用的高清电视上，将来也不太可能。3D方面会有应用。

sherwin

楼上搞错了，目前欧美各国都默认1080p为高清，早已经大规模应用了。出口到这些国家的AV产品如果没有FullHD标志的话，你都不好意思提“高清”这个词。我前面说的1080线就是指1080p。
光是我们公司每年出口到北美的电视机都有130万台左右，除了少部分小尺寸的，绝大部分都是1080p制式的。130万都不算大规模，不知您的“大规模”是指什么样的数量级呢？

至于1080i，虽然是目前广电总局承认的标准，但实际执行的时候都是以720p（即所谓的央视高清标准）为限，所以，除了广电强推的有线高清数字电视，有部分节目内容是达到1080i分辨率之外，目前市面销售的产品，从电视机到高清播放器到便携播放器，绝大部分号称“高清”的实际只能达到720p。不信你可以上华强北、中关村去转转看吧。

sherwin

补充说明一点：我这里说的“标准”，是指实际执行标准，而不是指技术标准。

以基巴国的水平，是很难搞出自己的技术标准的，大多数是拿国际标准来改头换面抄一抄就去蒙国家的钱的。所以，包括1080p、1080i、720p等等，实际都是国际标准，但区别在于，各国在应用时，对高清、标清有不同的认定。
我们的伟光正筒子们就把720p定义为高清，以此扶持国内那些阿斗奸商们，好继续糊弄老百姓的血汗钱，我前面7楼所讲的是指这点。

nolie

我只是说，720P不是国内搞出来的，而是国际标准。欧美有国家也在用的。
1080P跟1080P不同。有25P和50P之分（美系对应29.98P和59.94P，这个是由于模拟时代的历史原因，查了1.001倍），前者帧频25，还是1.485Gbps的码率，跟[email=720P@50P]720P@50P[/email]相同。后者才是2.97Gbps的。所以，光谈分辨率是1080P还是I的没意义。不知道你所说的1080P是25P的还是50P的？二者有着很大的区别。
而我说的1080i的也主要针对国内的标准。从画面质量来说，相同分辨率，P的比I的好，这个不言自明，比如I的还是会有一些行间闪烁等问题（尤其是极其细小的横线之类）。
1080I@50（这个指场频）到1080P@50（这个指帧频），数据量翻倍了，但是其显示效果其实并未提升多少，而一般老百姓也是看不出来的。所以，目前国内，1080I@50将是很长一段时间内高清的标准。而1080P@50，不会应用在普通高清电视上，而是将会用在3D上（3D的数据翻倍）。这个不是我说的，而是中央电视台总共丁文华所持的观点。这个不存在忽悠的问题，也不是利益的问题，绝对是从实际出发。反倒是真要是想忽悠老百姓的money，可以再搞一次更新换代，可是没必要。
SW啊，谁告诉你说现在还是720P作为高清标准的？可能所在行业不同，你做电视的，而我们是做电视台设备的，掌握的情况也不同。目前国内，就是CCTV，也还是用1080I@50（虽然多数国际大厂和少数国内厂商的设备都支持1080P@50了），少数小电视台还停留在模拟时代。。。技术设备升级不是那么简单的，涉及到很多实际问题，比如旧有素材的管理等等。

nolie

做电视机，做个1080P不难。你们的1080P是59.94的还是29.98的？

对了，既然是卖到北美的，你们的电视机支持CC吗？

nolie

其实，我只是想说，不要什么事情都往阴谋论上边靠。很多事情都有其内在的原因的。
美国的高清电视标准，目前仍是1080I@60Hz。电视支持1080P，只是说最高支持到（还是30P，不是真的60P），而实际中，仍然是播放的1080I或720P的。你们做电视的，八成是用现成的解决方案，你去仔细看看用的芯片手册吧。720P也绝不是只有中国在搞，美国照样有。这个主要是一些IT厂商进入广电领域的结果，一些播放器，比如蓝光等，支持720P的。而电视台用的还是以1080I为主。
说到电视的尺寸，完全支持1920*1080的，需要比较大的显示屏（具体多大，懒得查了），小的显示屏，都是经过下变换的，而电视上用的下变化，呵呵，现成的芯片，且是消费品级的，就那么回事，不过老百姓一般看不出来差别。

sherwin

对的，我们的北美向电视机就是59.94的。是否支持CC就不清楚了，我不负责北美产品。

我不知道目前央视的设备是啥水平，我都N年不做前端设备了。但有一点毋庸置疑的是，当初制定“央视高清”标准的时候，的确是根据海尔、长虹这些国内TV厂商的建议而做的，而当时欧美各国基本都是把1080p定为高清的，为此还吵嚷了很长一段时间。
也正是因为这个缘故，其后很多国内厂家推出产品时，都以“720p高清”为卖点，不信你去网上搜索一下，诸如高清播放器、硬盘DVR这些就最典型的了。

及后，到了07、08年左右，由于芯片的升级换代（支持1080p了），也由于概念炒作的需要，各大厂家才开始铺天盖地的炒作“全高清”（FullHD）概念，到目前为止，市售的37寸以上的LCD电视，基本都是FullHD的，或者至少是能够支持1080p解码的。在这种情况下，仍然拿“720p”来当作高清进行炒作，就明显是对消费者的误导和蒙骗嘛。
你厂家可以不做高分辨率的产品，你不说是高清就可以了嘛，干嘛要拿个低档次的来忽悠人呢？

sherwin

当然，从纯技术角度讲，当初SMPTE在制定标准的时候，是规定了720p、1080i、1080p都算高清，咱们广电大佬们取个下限也不为过。但我针对的是这种为了保护落后企业而采取的故意降低要求的行为。

尤其是在实际能力都已经提高之后（电视机已经普及高标准），还不及时更改落后的标准，导致众多奸商依然蒙混市场欺骗消费者，这才是极其恶心的行为。

老郭

能做到720p也不错，比480强多了。现在高清信号频道寥寥可数

xiaofenglu85

关键是中国的相关法律和标准还不健全.