政府要用大数据打破“信息孤岛” ——专访阿里巴巴集团副总裁涂子沛

在企业家看来，大数据将引发新一轮技术革新和商业模式变革，一切的商业竞争都将围绕大数据展开。

个人消费者则认为，大数据会带来更便捷的生活、更物美价廉的商品，但个人隐私危机却可能是这一潮流的副产品。

在政府部门看来，信息的爆炸和城市的膨胀，将增大城市管理的复杂性，但换个角度看，基于大数据的智慧城市构建，却可以为城市管理的效率化提供了一条新路。

据上海羿歌所了解，日前，由广东工业大学、广东省物联网信息技术与产业化省部院产学研创新联盟主办、广东工业大学大数据战略研究院、自动化学院、管理学院等单位承办的“2015大数据产学研国际高峰论坛”在广州举行。著名信息管理专家涂子沛在会上做了“大数据驱动大创新”的演讲，记者在会后专访了涂子沛。

涂子沛，毕业于华中科技大学和卡内基梅隆大学，曾服务于中国武警部队和公共部门，后旅美留学、工作多年，担任中国旅美科技协会副主席，著有《大数据》和《数据之巅》等书。

数据是最可靠的信用记录

《南风窗》：大数据很重要，但对一般人而言，未必懂得什么是大数据。作为权威专家，能否用“白话文”说清楚大数据到底是什么？

涂子沛：从定义上讲，大数据（Big Data）指的是一般的软件工具难以捕捉、管理和分析的大容量数据。但这个“大”的主要价值，并不仅仅在于“容量大”。而在于通过对这些海量数据的交换、整合和分析，从而可以发现新的知识、创造新的价值。

大数据的魅力在于，信息固然是碎片化的，但当它们的量足够大，那么通过有效整合，就会实现 1+1＞2。现在中国都在讲创新，万新之源是数据。数据很宝贵，犹如黄金，但它不是黄金，而是创新的土壤。

《南风窗》：可否举个具体的例子，谈谈以大数据为土壤的创新是什么样的？比如某个具体化的商业场景，这样更便于理解。

涂子沛：可以拿互联网来说。最早的互联网，是把机器和人连接起来，但今天的互联网，某种程度上来看，已成为了沉淀数据的“基础设施”。它的要义不仅在互联，更在于数据。互联网沉淀的数据，目前已成为人类前所未有的创新资源。

以阿里巴巴为例，我们是一家电商公司，通过“双十一”大网购，我们其实创造了全世界的“数据之巅”。全世界没有任何一个地方，可以在1天之内累计这么多的真实交易数据。

你每买一件商品，店家每卖一件商品，就是数据在平台上的不断累积。通过对这些交易数据的分析，平台就可以判断消费者的消费习惯以及商家的资质和业绩。

对消费者而言，平台通过这些数据可以实现更好的精准营销。对商家而言，这是平台了解他们最权威、最全面的资信数据。一家金融机构，可以通过对这些数据的分析，甚至“一秒钟”就发放贷款，这种“审查”比传统金融机构人工贷前调查更准确。阿里的蚂蚁金服就是这个逻辑。

还可以举个美国的例子。Kabbage是美国的一家互联网金融公司，和阿里巴巴有着类似逻辑。它不光要求企业提供在电子交易平台上的交易数据，还要求企业提供在Facebook或推特上和客户互动的数据、快递公司的物流数据。金融机构通过这些数据就可以很容易判断，你的业务活不活跃，你的客户忠不忠诚，你是不是皮包公司。

今天，互联网金融所有的创新都和数据有关，数据正在变成信用，信用也正在变成数据。所以，阿里巴巴正在把中小企业的这套技术推向个人，这就是芝麻信用。你打开支付宝，就可以看到芝麻信用评分，对不对？

数据是新一轮竞争的起点

《南风窗》：这是互联网金融基于大数据在信用领域的应用，那么在传统企业的营销上，大数据带来的创新是什么？

涂子沛：今天，所有有客户的公司都必须做好一个事情，就是要提供个性化的服务。从营销的角度看，这是精准营销。怎么达到呢？

比如，你在社交工具上说，我要结婚了？那么，这就代表你可能要购房、装修，还要举办婚礼，以及购置孩子尿布等。这就是很好的营销机会，企业就能向你实现精准的推送。等你的子女长大，新的需求又产生，那么数据后台又可以向你进行新的商品营销，这种跟踪可能是长期的，甚至一辈子。

在保险行业，以前保险公司提供的产品都是A计划、B计划、C计划等等，只有几个类别，无法区分每一个人。但是，互联网保险怎么卖？保险公司会搜集客户更全面的数据，你的工作性质、作息习惯、驾驶习惯、饮食习惯、责任心等等，这些新的数据加上传统数据，理论上讲，就可以给每一个人都提供一个不同的个性化的保险定价。

《南风窗》：当前，中国的互联网行业出现了所谓巨头“割据”局面，而未来的竞争将是数据竞争，怎么看待巨头之间这场竞争的前景？

涂子沛：巨头们的数据有3种，一是电商巨头的交易数据，二是社交公司的社交数据，三是搜索引擎的搜索数据。很显然，第一种数据最有价值。

首先，交易数据是最真实、最可靠的数据。举个例子，你在网购平台只会有一个网购账号和第三方支付的账号，而且是实名的，但你却会有很多社交工具账号，而搜索数据则更模糊和非结构化。因此，这些数据的真实性有差异。

未来，互联网发展的一个大势是，网络和现实正在越来越重合。拿Facebook来说，用户的真实性正在不断提高，它几乎就是以个人真实信息为基础的，家庭成员和朋友都在上面，都是现实中的社会关系。因为，只有真实的信息才会降低交易的成本，而这正是社交工具的发展方向。

对不同的数据类型而言，更重要的差别是数据的核心程度。企业核心数据之一是交易数据，电商平台自然抢占先机。社交巨头的用户并非企业，而个人用户提供的也不是交易数据。再看搜索引擎，尽管它为企业做推广，但企业做推广时，提供的数据并非核心的、全面的数据，因此它们的数据质量是不同的。

对个人数据而言，情况也差不多，电商平台拥有用户的最重要的数据—个人信用，但个人的社交数据和搜索数据则并不那么核心，这些都会决定未来的竞争格局。

政府要用大数据打破“信息孤岛”

《南风窗》：这个时代已由信息化社会进入数据化社会，大数据将会越来越多地被用于城市治理，也为城市治理提供了很多机遇，这些机遇主要表现在哪些方面？

涂子沛：的确，大数据的不断运用正在为城市治理提供很多价值，甚至比商业领域还要多。例如政府的税务局，很多地方的税务局有几万平米的空间保存税务资料，全国的税务局都差不多，另外，也可以想象，我们的企业其实也在用相应的空间保持自己的税务资料。

每个亲眼看到巨大的空间保存着的海量资料，都会震惊，这是空间的巨大浪费，我想的第一个问题是，一方面，纸质的资料很难保存。另外，纸质的资料也很难做到有效整合，查找的效率会很低。为什么不全部实现电子化？

税务加上大数据，其实想象空间很大。我们一直讲要建设“服务型政府”，而对大数据的运用则是提高政府服务质量和效率的重要途径。企业的税务资料来说，它和金融机构通过企业的交易数据判断企业资信一样，通过这些数据，地方政府可以更好地分析当地的产业现状，制定产业政策，以及提供企业亟须的公共服务。

再比如我们户籍制度，以前，关于个人户籍的数据就只有一条，它不是大数据，而是“死的”数据。可以期待，未来市民更多的信息将被公共管理部门纳入户籍数据之下，这些数据因为足够充沛，就是“活的”数据，管理部门可以对城市居民进行更全方位的了解和分析，提升城市管理的效率和政府提供公共服务的水平。

《南风窗》：你一直强调政府部门的数据要开放、共享，要建立标准，从而打破现在的“孤岛化”局面，如何解决这个问题？

涂子沛：我刚才提到了税务局，其实在很多城市，哪个局的情况都差不多。目前，政府部门的数据孤岛化很厉害，信息无法共享。举个例子，现在的“黄金周”，各大城市都堵车严重，这背后的技术性原因之一就是，旅游部门和交通部门的信息无法共享。交通部门看不到旅游部门的数据，它就无法准确、有效地的规划交通。

如何解决孤岛化的问题？从技术上讲，一个方式是将数据放在同一朵云上集中储存，还应制定统一的数据标准。

当然，解决这个问题更涉及到政府组织结构、职能架构等方面的重新整合问题。比如，在市民服务中心，很多部门的服务区都是分开的，其背后就是因为各部门并没有实现信息共享。当信息实现了充分的共享，一个部门就行了，这是一个流程的重新再造和政府职能的重新划分问题。

构建智慧城市要“自上而下”

《南风窗》：在大数据时代，个人信息的被“整合”，会不会导致个人隐私的危机？

涂子沛：个人信息数据的开放，并不是把原始数据毫无保留地进行开放，而是要经过处理，而这种处理的成本并不低。必须用足够的人力和技术对这些数据进行“清洗”，涉及国家安全、市民隐私的信息不能开放。大数据，并不是所有数据都是和开放，不能一刀切。

历史上，美国联邦政府曾希望建立全国统一的身份证。现在，美国人日常生活中主要有驾驶证、护照和社会安全号这3证。由于涉及公民个人隐私的问题，统一身份证一直没有实现，这背后是多方的博弈。

《南风窗》：广州一直在打造智慧城市，从政府提供公共服务的角度来看，你认为一座智慧城市应该是什么样的？你有什么建议？

涂子沛：在未来的智慧城市里，凭借着大数据的运用，对每一部车、所有城市的活动、人的活动等数据进行有效的整合，这样就可以为社会提供更好的服务和管理。

在加拿大的蒙特利尔，这座城市有120万人，但对这些居民，交通系统可以做到都提供有个性化的出行方案和票价。为什么？因为搜集了大量的数据，根据这些数据可以做判断，为每一个人提供一个出行方案和票价。

这样，不但方便了市民，对于公共服务的提供者而言，也提高了用户的黏性。同时，还利用不同票价，可以平衡不同线路的流量，从而实现公交系统的效率最大化。

我在《数据之巅》中提出，要建设“数据之巅”，应该有3个维度，其中第一个就是政策维度。建设智慧城市，不仅仅是技术创新，更是社会治理模式的创新，这就要求政府要进行一个顶层设计。你必须要制定一个标准，让各个部门、各个行业都能够统一起来，这是建设的基础。必须要自上而下，而不是自下而上。

从技术为度来看，在建设智慧城市的过程中，物联网、云计算、大数据共同构成了智慧城市的3大核心技术。其中，物联网是城市的触角，云计算是躯干，大数据是智慧城市的大脑。

第三个是文化维度，我们中国人一直缺乏数据文化，为什么胡适批评“差不多先生”，历史学家黄仁宇探寻“数目字管理”，这就是文化的问题，这个必须要慢慢改变。