马云:下辈子再不干电商 不想最后像乔布斯那样

发布时间:2011-10-17 18:36    发布者:1046235000
关键词: 电商 , 反淘宝联盟 , 马云 , 乔布斯 , 淘宝商城
新闻来源:凤凰网科技
10月17日消息,淘宝商城今天下午在杭州举行媒体沟通会,宣布对新规进行调整:针对老商户,新的年费缴纳标准将延期一年实施。阿里巴巴集团董事局主席马云在沟通会现场否认了淘宝商城将会单独上市的传闻,并表示他下辈子不想再做电子商务,以免把自己弄得太累,“像乔布斯那样”。
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马云称,电子商务行业的复杂让他感到困扰,“我自己跟自己讲过很多遍,下辈子再也不干电子商务了”。他表示希望国家对进一步管理电子商务,而不仅是发一些“空泛的文件”。他认为,这次的纠纷可能会让国家部委和社会团体更了解这个行业,最终促进这个行业的发展。

马云透露,他不希望把自己弄得太累,“最后像乔布斯那样”。他表示,自己曾想过回学校教学,办一个中小企业培训项目,“但这可能还会遭到非议”。他称未来将花更多时间陪伴家人和朋友,以后“跟媒体交流的机会会越来越少”。

谈到有人说阿里巴巴应打破垄断、搞“三权分立”,马云称,这些应由大国企先来实施。

此外,马云还否认了淘宝商城为了单独上市而收钱的说法,并表示淘宝商城“绝不对单独出来上市”。

自10月11日晚间至10月12日早间,部分中小卖家因反对淘宝商城提高服务费和保证金的做法,通过各种方式联络组织,集体对淘宝商城一些大卖家进行恶意攻击。针对此问题,淘宝商城总裁张勇12日下午召开了主要媒体的电话会议,谈规则调整及小卖家攻击一事。

17日上午,淘宝商城发布公告称2012年度协议新签及续签工作因故延期,淘宝商城将以公告形式另行通知具体开始时间。下午,淘宝商城在杭州紧急召开沟通会,阿里巴巴集团董事局主席马云、淘宝商城总裁张勇、支付宝执行总裁邵晓峰等人出席,再次对此问题进行说明。

^马云:不会与“反淘宝商城联盟”谈判
淘宝今日再度就“淘宝商城新规纷争”召开记者沟通会,马云在会上接受采访时表示,不会与“反淘宝联盟”的攻击者们进行谈判。马云表示,淘宝曾经承诺三年不收费,但实际上,9年的时间都没有收费。淘宝集市今年交易额预计4000亿,如果收费的话,至少可以收1000亿。淘宝是一个遵守承诺的公司,所以,现在规则的变化不能称之为“拆桥”。
      马云同时强调,不会与“反淘宝联盟”的攻击者们进行谈判。
  而对于“淘宝新规修订具体流程的问题”,淘宝商城总裁张勇表示,制定规则有非常严格的规则和流程。马云曾要求在修改的时候融入经济学家、人类学家、心理学家等人的意见,但一些专家只是提供建议。真正落实规则的制订时要从消费者的角度出发。他强调称,规则的制定过程是非常严苛的,有发起方、审核方,以及第三方团队作为委员会批准。
  马云则表示,制定政策时已经与商务厅等部门沟通过,淘宝商城的进步已经很快了。

有关内容见:1、淘宝商城调整新规:保证金可减半 推迟执行
                 2、外报:淘宝遭围攻折射中国电子商务转型困境
本文地址:https://www.eechina.com/thread-77842-1-1.html     【打印本页】

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sherwin 发表于 2011-10-18 08:55:00
能知进退,能屈能伸,也算是不错的一个人了,呵呵。
1046235000 发表于 2011-10-18 15:58:12
马云关于商城事件的演讲全文

谢谢大家,有点时差,刚从美国回来,对不起大家,每次都是匆匆忙忙把大家叫过来做沟通,今后交流的机会会越来越少,今年答应的活动做了,会议就不会参加。来之前媒体朋友说,你的手上写了什么东西,我的手上写了4、5个忍字。我的朋友担心我,怕我会乱发脾气。这一年麻烦还真挺多,这样的沟通有3次,第一次是电视台批淘宝有假货,第二次是支付宝,第三次是这个。挺奇怪的,支付宝的事情扯出了VIE,说诚信又说我们打击小企业。
    我在飞机上听到了一首歌,伤害你最深的人就是爱你最深的人。这个政策的出台,淘宝商城做了很多研究,我也一直关注这个事情,出发点是:几个部委联合打假做网上诚信,电子商务越来越大,如果我们不对假货水货采取措施,中国电子商务走不久。出发点第二,中国电子商务面临产业升级。我认为3年之内中国经济会面临挑战,挑战最大的是中国民营企业,美国这方面的结构做的很好,我这次去美国另外一个原因,是看奥巴马如何解决就业,他们走过的路,对中国也许有经验。

    有人会说马云你为什么老是站在道德的高峰,我并没有,我只是个普通的创业者。去年年底我在淘宝大会上乌鸦嘴,说2011年淘宝必有一难,说过了我也忘了,真来了。我希望2011年是淘宝最后的一次,阿里巴巴今天缺的不是工程师客服人员,最缺的是法律专家经济学家和政策学家。请问你们有没有碰过这样一家公司?淘宝上面有800万人开店,很多人以此为生,假如你不改,3年以后网购起来,网购电子商务可能是解决中国内需、扩大就业最好的办法。我是1点20分的飞机,9点之前我和加州州长在讨论加州就业,中国每年就业多么艰难。这只是做企业好这口,我喜欢做自己觉得对的事情。

    这条路是我们自己选的,我们没有请求大家同情,只是希望大家理解一下做这个事情的难度。我今年的名声是“过河拆桥”,我从来不是互联网的英雄,我就是个杭州起来的凡人。我有时候晚上觉得对不起的是我的同事,他们在做超越能力的事情。有人说我们圈钱、非法集资,说拿去买雅虎,你们知道买雅虎要多少钱吗?按照今天的市值要200亿美元,要按照现在几万的速度,下辈子都筹不齐。我们是互联网公司中现金储备最多的公司,我们为200多亿美金早就做了准备。运营淘宝一年需要多少钱?2011年现金支出是60多亿,不包括固定支出20亿,一年花出去70、80亿,我没问银行、政府要过一分钱。你们有困难,哪家企业没有困难,我们是怎么起来的?创造的直接就业200多万,每家企业都有自己的压力,都不容易。淘宝第一次成立的时候,大家说你们靠免费打败易趣,也有人说垄断。前段时间我去美国穿越沙漠,没有油了,走了好久找到加油站,一看要加75%,开车的人火气很大,很生气说是垄断。油站老板说,你去其他地方看看,欢迎你到这来投资,我10年前就开始来这做加油站,没日没夜的投资。

    今天来闹事的人,也不是毫无道理,我仔细听,听了很多,我们政策制定的想法是好的,方法需要更多完善,需要沟通。王帅一再批评我,不要骂媒体,要用网络时代的沟通方法,我很奇怪报道出来,不是我们打假建立品质商城,而是涨价5-10倍。我觉得我们的沟通这次是有问题的,制定制度的都是20-30多岁的年轻人,缺少制度专家。有人愤恨我完全理解,今天必须面对这个挑战。5万多人真正参与攻击的是5000多人,有一半是没有淘宝店的,有店的人都是被处罚过的,当然背后还有一家网络公司的员工在里面。我们不是没有错的,我们向大家道歉。

    这个事情如何进行改变:淘宝商城不会为原则、压力退半步,这个原则是维护电子商务诚信、打击假货,炒作信用,维护支持产权,对自己工作的不足、沟通方法进行全面反思。

    1、年费,给所有已经在商城卖家,9月30日开始,从新规发行,再给1年时间延期,新商家新规则,老商家给1年时间。

    2、保证金,上架在2012年内可以按照新股则的一半缴纳保证金,阿里集团出10亿元进入消费者保障金,保证金由浙江省工商局监督,由中国银行进行资金管理。

    3、贷款担保:阿里集团拿出5亿元作为先进担保,为符合条件的小商家向银行和第三方金融机构担保。

    4、增加投入,阿里集团拿出3亿投资,用于市场推广和技术平台,如果你的平台服务是倒数10%里面,我们不会给任何支持,尤其是卖了假货水货一定把你赶出去。如果经营有困难,我们给你1年的时间,年费出一半,保证金还有一半我们替你出。

    5、转入淘宝网经营:对于不熬了与商城续约活着达不到标准的商家,淘宝商城提供技术帮助,将其商店(B店)转为淘宝网店铺(C店),信用及交易记录均在C店中予以保留。

    我们是一群很平凡的人,有人说我们把自己抬的很高,以后我想和大家交流会越来越少,有时候想想我也有自己的家人,我也有2万名同事,有这么多信任支持我们电子商务的人,前段时间确实挺难过,朋友给我发了很多慰问短信,我感谢他们,我不是一个轻易放弃的人,只要没搞死我,我会越战越强。

    今天不是马云,只是代表这一代的人,新的企业家、创业的人,新的精神,前几天的难过在于,假如我们丢失对社会的信任,丢失了理想主义色彩,阿里巴巴很多年轻人也会丢失,这是个最好的时代,也是个最坏的时代。是希望的时代,也是绝望的时代,我相信阿里人、淘宝人,这么努力就是为了希望还存在。
1046235000 发表于 2011-10-18 15:59:04
亲历“淘宝事件”商城大卖家讲述商城围攻始末

新闻来源:TechWeb
一场持续六天六晚的淘宝商城维权事件最终以马云的妥协而有望逐渐平息。山东商人赵迎光在在接受TechWeb独家专访时感慨:终于可以睡个好觉了。想起过去的六天六晚,赵迎光心有余悸。他所创立的韩都衣舍(HSTYLE),因在淘宝商城服饰类综合人气居前而被裹挟其中,成为愤怒网友的“围攻”对象,并借此向淘宝商城官方施压。
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因为“淘宝事件”,韩都衣舍、YY都成了网络热词,这是赵迎光做梦也想不到的,“塞翁失马焉知非福,你说它是好是坏?”。

让我们回到事件的起始点。

10月11日

10月11日,周二。

晚间,赵迎光正在餐厅招待其韩国分公司的社长,宾主相饮正欢。

20:25,赵的手机收到一条由陌生号码发过来的短信,内容让赵吃了一惊:“赵哥,你注意一下吧,有个群里貌似要打你们店的主意,就是因为这次商城改革,他们决定整死一个大店。”

赵迎光并不知道别人究竟要打什么主意,他曾作为一家国企的外派代表,在韩国工作了十年之后,回国于2008年创办了现在的韩都衣舍(HSTYLE),从韩国代购开始起步,逐渐发展成为淘宝商城最著名的潮流时装店。

从买家到卖家,几年之间,尽管赵迎光曾目睹了淘宝网的几次群体抗议事件(招财进宝增值服务、更改商品搜索排序规则),但半小时之后开始的这场“围攻”还是让赵始料未及。

21:00左右,一场淘宝史上最疯狂的“围攻”大卖家行动开始了。有超过5000名网友通过语音聊天工具YY集合并统一指挥,对韩都衣舍、七格格、欧莎、优衣库、御泥坊、天语等淘宝商城大卖家实施“拍商品、给差评、拒付款”的恶意操作行为,此外,点击直通车产品无端消耗广告费用,对客服渠道 (400电话、淘宝旺旺)进行骚扰、谩骂也开始出现。

匆匆结束晚宴回到办公室的赵迎光第一时间下载了YY,这是他第一次听说和使用这个新玩意。

围攻已经开始,赵迎光急忙召集有关负责人开会,一边通过YY了解对方的最新动向,一边商量对策。

“不发货的话,对方全部申请赔偿,72小时不发货是可以得到赔偿的,这样那个店铺扣分都可以扣到关店了。如果商家72小时内货全部发完,买家则全部确定收货,几千个人全部给0分或1分,会马上把商家的评分拉到低潮,并且全部人一起申请退款,又因为是7天包退,其退款率马上会攀高接近100%。”但是如果及时关闭货到付款服务和直通车能有效解决危机。“如果支付宝付款,攻击者需要耗费大量的资金,难以对店铺造成致命的伤害。”……

整个韩都衣舍的员工都被紧急调动了起来,所有部门员工立即返回公司准备应对。

遭遇网络袭击之后,赵迎光也选择了第一时间通过网络回击。

10月12日

10月12日,周三。

赵迎光强硬的微博表态在次日带来了严重后果,攻击矛头由分散出击开始向韩都衣舍集中。

各种不利于韩都衣舍的“消息”和PS伪造的图片开始在网络上出现,比如有人称赵迎光将中小卖家比喻为“小泥鳅”:让他们来吧,真是一群小泥鳅,翻不起多大的浪。“小泥鳅”言论经微博发酵、YY里煽动后,赵迎光在此后几天不断招致批评,最后不得不专门就此辟谣。

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“小泥鳅”言论经微博发酵、YY里煽动后,赵迎光在此后几天不断招致批评,最后不得不专门就此辟谣。

韩都衣舍的员工也开始人心惶惶。他们非常担心,韩都衣舍到底怎么了?公司会不会破产?公司如何持续下去?有少数员工甚至公开埋怨赵迎光——为什么要发那条微博?我们可以选择不发声的,就是发了那条微博,才导致矛头集中到韩都衣舍。赵迎光和公司高层只好不断的给团队解释和鼓励。

事件进入第二天,“淘宝事件”也因媒体的介入而越来越大。中小卖家主要集中的阵地YY34158频道从上午11点的12000多用户,在两个小时之后的下午1点多,人数超过2万多,此后还一路疯涨,至晚上10点,最多用户超过4万。

数量庞大的YY用户在统一指挥下,开始向韩都衣舍在淘宝商城的旗舰店发起“进攻”,商品不断被下架,客服电话被打爆,淘宝旺旺聊天中“污言秽语” 飞向客服。最要命的是,韩都衣舍的ERP后台是淘宝商城、京东等几大平台共享的,迫使淘宝商城后台下架的数据会影响到其他平台的数据,韩都衣舍的ERP陷于瘫痪,不得不采用手工操作,工作效率极慢。

恍惚之间,赵迎光仿佛觉得回到了解放前。

10月13日

10月13日,周四。

YY34158频道用户数最多的时刻是13日下午,用户数到达55000人。而百度指数显示,“韩都衣舍”的用户关注度从10月10日的1384开始飙涨,13日达到20517的最高点,1周增长幅度达902%。

10月13日赵迎光要到北京参加淘宝组织的行业会议。这个会议是此前就已安排好的,和“淘宝事件”无关,但在会上,无论是主持人还是嘉宾,或多或少总会提到“淘宝事件”。

13日晚,赵迎光和北京的几个做电商的朋友一起吃晚饭,话题依然围绕“淘宝事件”,他们讨论被恶意拍下的商品该发还是不发,最后统一意见,认为电商转化率低,获取用户成本高,而且从服务角度考虑,不管真还是假,还是应该发出去。赵迎光相信,“围攻”韩都衣舍的大部分网友也是一时之气,应以德报怨去化解。

13日晚上9点多,赵迎光发了一条微博,表明了韩都衣舍的新态度:“现在情况有点乱,我们也分不清哪些是真正消费者拍下的,哪些不是。但是哪怕一百件里面只有一件是韩都衣舍的顾客拍的,我们也选择发货。”

10月14日

10月14日,周五。

“淘宝商城事件”仍然处于胶着状态,YY上因事件而聚集的用户依然高达3万人,而淘宝商城方面依然强硬。

上午11时,YY频道34158声明,暂停对淘宝商城大卖家的攻击,给淘宝一天的时间沟通。

虽然如此,但“攻击”依然未停止,韩都衣舍的淘宝商城店依然还是首当其冲的被围攻对象。身在北京的赵迎光忙忙碌碌,连番接受好几家媒体采访的间隙,不时地问助手公司的情况。

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受抗议活动影响,韩都衣舍每日销售额较平日下降了近30%。除了销售额下降以外,客服被爆、发货速度减缓等问题开始大范围暴露出来。

10月15日

10月15日,周六。

赵迎光从北京回到了山东济南。由于昨天暂停攻击的声明,赵迎光估计今天不会有太大的波澜,可以安稳营业,但心里依然忐忑。

下午1点,YY34158频道的组织者称放弃等待,对卖家发起新一轮攻击。

首当其冲的依然是韩都衣舍。在遭受持续的“围攻”后,韩都衣舍不得不于下午3点左右,在淘宝商城旗舰店首页挂出停业公告“由于本店遭受持续恶意大规模攻击,为保证服务质量,维护消费者利益,韩都衣舍暂停营业。已付款订单暂停营业。”

停业公告发布后,赵迎光在YY34158频道听到欢呼声。其管理员在群内刷屏称,“兄弟们,韩都衣舍关门了,一人刷朵小玫瑰送给自己坚持不懈的努力”。

此时的韩都衣舍,公司的所有董事正聚在一起紧急磋商。大家觉得即使压力再大,也不能采取停业的方式。最后,大家投票一致决定,不管局势有多恶劣,也要重新开业。

半个小时之后,韩都衣舍顶着攻击重新开始了营业。

10月16日

10月16日,周日。

僵持的局面因为前一日晚间商务部的消息有所缓和。

商务部电子商务和信息化司负责人表示,希望淘宝商城充分听取各方意见,采取积极行动回应相关商户特别是中小商户合理要求,并强调相关企业和个人必须遵循合法途径表达诉求。

抗议者聚会的YY34158频道也发布了最新“公告”,显示今日暂停部分活动,因为“国家有关部门已经开始着手调查淘宝规则变更一事,请大家相信政府一定会给我们全体商家一个满意的答复!”

助手告诉赵一个好消息,“围攻”基本停止了,但还存在着零星的攻击,业务正在重新恢复。紧绷的弦似乎可以放松一些了。赵迎光依然安排了部分员工值班盯守。

10月17日

10月17日,周一。

持续了6天6晚的淘宝商城事件有了缓解的迹象。阿里巴巴董事会主席马云专程从美国赶回杭州召开媒体沟通会,做出一定程度的妥协。

马云打出缓招:对于新规发布后入驻的淘宝商城卖家,新的年费标准仍将在明年1月1日执行;对于规定发布前已经入驻的商城卖家,明年年费将推迟至明年10月执行,即到明年9月30日为止,商家仍然按照原规则缴纳年费,费用按月份折算,明年10月新规执行后,年费金额和返还条件也按月份折算。

此外,淘宝商城商家在2012年年内可以按照新规则的一半缴纳保证金。至于保证金的另一半,阿里巴巴集团将拿出10亿元作为消费者保证基金,保证金由浙江省工商局监管,由中国银行进行资金管理。

虽如此,马云依然态度强硬,称不会与“反淘宝联盟”的攻击者进行谈判。淘宝商城提升商户品质、打击假货和炒作信用的原则不会作任何让步,但在具体方式方法和沟通过程则仍可反思、改进。“我们不是没有错的,我们向大家道歉。”

至此,“淘宝事件”有望逐渐平息。

17日晚间,赵迎光在YY34158频道听到,尽管还有个别攻击者叫嚣着仍将继续攻击,但响应的人已经不多。

事实上,从商务部宣布宣布介入事件开始,16日、17日两天,韩都衣舍已经没有受到大规模的统一攻击。韩都衣舍的业务秩序开始慢慢恢复。

结束
1046235000 发表于 2011-10-18 16:01:05
淘宝:从“一意孤行”到妥协

称“绝不放弃”的淘宝让步了。10月17日下午,淘宝商城在杭州召开新闻发布会。据新华社消息,阿里巴巴集团董事局主席马云在会上宣布,对于已在淘宝商场的商家,收费新规延后至2012年9月30日执行。
同时,所有商家2012年的保证金可减半。至于保证金的另一半,阿里巴巴集团将拿出10亿元作为消费者保证基金,保证金由浙江省工商局监管,由中国银行进行资金管理。
17日早些时候,淘宝商城发布公告,表示2012年度协议新签及续签工作因故延期。
另据《南方都市报》报道,由部分中小卖家建立的“YY34158网商维权频道”16日凌晨对外公告称,暂停部分活动。
这场“反淘宝联盟”对淘宝商城持续了一周的攻击终于出现了停止的迹象。
祸起新规
10月10日,淘宝商城发布了《2012年招商续签及规则调整公告》,将技术服务年费从以往的6000元提高至3万元和6万元两个档次,涨幅5倍到10倍。同时,商铺的违约保证金数额全线提高,由以往的1万元涨至5万元、10万元、15万元不等。
其后,不少中小卖家组织起来结成了“反淘宝联盟”,对淘宝商城中的大卖家利用到货拒付、给差评等方式进行攻击。
新规意味着,所有想继续留在淘宝商城的商家必须在年底前拿出超过此前预算10多万元的资金。
部分小商户质疑,淘宝商城的目的在于增加营收。
但是,淘宝商城此次新规并未调整5%的交易抽成费率,而保证金则冻结在商户的支付宝账户里,淘宝商城并不能动用;若商户的动态评分和交易额达到要求,服务费也将部分或全额返还。
而据《第一财经日报》报道,多名B2C业内人士指出,淘宝此举的主要目的是提升门槛,将更多资源提供给具有规模优势的大卖家。从长远看,资源向大卖家集中将提升淘宝商城的营收,毕竟在同等流量、推广资源投入下,大卖家的产出水平显然较高,“不过这显然是长期效应,而非通过提高的服务费本身来实现。”
据上述《第一财经日报》报道,相比在C2C领域独步江湖的孤绝,在B2C领域淘宝商城却处于被京东、凡客等众多挑战者环伺的境地。报道援引艾瑞的数字显示,2010年淘宝商城交易额300亿元居于首位,次席的京东为102亿元。而据京东董事局主席刘强东在微博上的表态,京东2011年的销售额将是 280到300亿左右。
“淘宝商城需要将淘宝此前多年积攒的优势变现。”乐淘副总裁陈虎说,B2C才是电子商务市场主流,C2C难以成为大淘宝利润贡献主力,故阿里巴巴必须强化B2C商城的正品保障和服务水平才能保持其行业领先地位,并为日后成为IPO主力资产而准备。这就不难理解其提升门槛,强调B2C规模纯粹性之急切。
尽管淘宝商城在官方声明中同时强调,对于不考虑与商城续签或达不到商城续签标准的商家,提供“商城店铺一键转淘宝集市”功能,同时会考虑将商家以往在淘宝商城的服务及信用情况,转换成相应的淘宝集市信用等级。不过,此举并没能缓解众多中小卖家在新规中感觉到的“过桥抽板”及由此而来的愤怒。
据《每日经济新闻》报道,10月11日晚,因不满新规抬高门槛在网上诉苦的中小卖家开始利用到货拒付、给差评等方式攻击淘宝商城中的大卖家,导致一些大卖家把大部分商品下架,生意停滞。
淘宝:从“一意孤行”到妥协
眼见事态扩大,淘宝商场于12日凌晨发出紧急声明,称已就攻击事件向警方报案,并将采取技术手段,为正常经营受到干扰的合规店家提供相应帮助,使其尽快恢复交易秩序。
淘宝商城强调,规则调整的初衷是为打造“高品质及服务”的购物环境,因此将不因抗议行动而放弃。
10月15日,淘宝商城再次发布公告,对新收费规则做出详细解释,仍称将坚持新规定不会让步。
有很多弱势群体、还有大学生,在网上开店创业,但是商城规则调整后,要交数万的年费和保证金,这对他们可能是一个很高的门槛。淘宝商城对此表示, “对这部分创业者而言,淘宝网可能是他们更好的选择”,称淘宝集市主要服务小企业和创业者,创建八年以来一直是免费平台,而淘宝商城从开始就是一个收费的 B2C平 台,是一个企业化经营的场所,二者定位不同。
据新浪科技微博直播信息,在17日下午的发布会上,一向立场坚硬的马云代表淘宝承认了“反淘宝联盟”的“合理性”:“今天来闹事的人,也不是毫无道理,我仔细听,听了很多,我们政策制定的想法是好的,方法需要更多完善,需要沟通。”
此前,马云在10月12日中午连发的两条微博招来了围观者的口诛笔伐:
“一生中总有那么一些时刻,我们需要鼓起勇气去作选择。而这些选择不仅不符常理,违背理性,甚至离经叛道得罪亲友。即便如此,我们可能还会一意 孤行!因为我们相信自己的决定,我们做了最该做的事。今天在中国,做商人难,做诚信商人更难,建立商业信任体系难上难。但选择了就必须去做!这是希望所在!”
“公司想挣钱是正常的,不想挣钱是不正常的。淘宝经历了 九年不正常!九年来我们从未考核过淘宝收入,从未要求过淘宝一分钱的利润。今天也没!赚钱不是我们的目的。我们不是道德模范,但我们确实想在中国做一家不 同的企业。我们全心帮小企业因为我们懂那种痛。但不是人人从商会挣钱,商业是门严肃的学问”
而正是这第二条微博,更是激发了围攻者的攻击心态。据腾讯科技消息,在YY上,一名女性卖家夹着泣声称,“马云当时是以一个慈善家的伪善来宣传淘宝这个平台,让我们误以为, 他是有良心、有道德,真心想帮助我们创造就业,而行至今日,他却‘利’字当头,在微博上称,‘不想挣钱’是不正常的,彻底露出了他资本家的嘴脸,并且侧面 讽刺我们这些小卖家当初会错了意。”
转机出现在商务部的介入。15日晚,商务部网站刊发“商务部电子商务和信息化司负责人就淘宝商城新规事件接受媒体采访”的文章,该负责人说,商务部已要求有关方面从稳定物价和支持小微企业的高度妥善处理并及时报告情况。
该负责人表示,希望淘宝商城充分听取各方意见,采取积极行动回应相关商户特别是中小商户的合理要求。他同时强调,相关企业和个人必须循合法途径表达诉求。
有业内人士分析称,正是因为商务部的介入,导致两天后淘宝的表态出现了缓和。
◎淘宝分拆,三驾马车往哪儿跑?
物流给了淘宝商城,直通车业务分给一淘网,淘宝集市将走社区化路径。淘宝三驾马车分道扬镳,但每条道都不那么好走。
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  分拆之后,淘宝商城和一淘网在B2C市场将轻装前进。 (CFP/图)
2011年7月初,淘宝商城一批店铺因投诉率高而被关张数日整顿。这被外界理解为,淘宝商城从淘宝独立出来后,正在大刀阔斧地进行改革。
一个月前,阿里巴巴集团宣布,淘宝公司分拆为三个独立的公司,即沿袭原C2C业务的淘宝网(taobao.com),平台型B2C电子商务服务商淘宝商城(tmall.com)和一站式购物搜索引擎一淘网(etao.com)。
这是一场迟来的分拆,但却是一场比原先设计更为彻底的分拆。目前整个互联网行业都在说移动互联、电子商务和社交网络的融合问题。表面上马云对淘宝的分拆是将这三大趋势撕裂,但实际上分拆却是为了更好的融合。
淘宝网公关负责人颜乔对南方周末记者表示,目前分拆只是管理层面,运营还没有分开。对消费者来说,在淘宝上的购物体验还没有发生明显变化。
为何分拆
阿里巴巴的两大外资股东雅虎和软银,一直希望阿里巴巴旗下的淘宝或支付宝能早日上市,从而分享成果。在支付宝股权风波未平之时,马云对淘宝的这一分拆举动似乎暗示了上市的可能,让雅虎和软银看到了希望。
此前,马云一直认为要先培育市场,再去考虑赚钱和上市的事。这就有了淘宝坚持免费并在内部限制公司营利冲动等策略。
但几年下来,市场培育得差不多了。艾瑞公司的报告称,2010年B2C市场老大依然是淘宝商城,成交规模接近300亿元。要知道,国美全国千家店铺2010年上半年销售额才249亿元。
至此,淘宝已经成功地培养了消费习惯,并孵化出了淘宝商城,根据市场需求变化而展开的分拆也就顺理成章地启动。
对于未来上市的方式,乐淘网副总裁陈虎等猜测说,从利益最大化考虑,子公司独立上市是理性选择。其实,这也是互联网业内的普遍路数,新浪、搜狐此前都如此操作。
但淘宝分拆也许并不仅仅是为了上市,它所要解决的还包括员工利益问题。
成立8年来,淘宝一直对外宣传“不谋求赚钱,不谋求上市”的两不原则。很多员工苦熬多年却未等到上市,淘宝网规模越来越大,人员越来越多,相应职位却越来越少。一些员工开始自寻财路。
多个淘宝卖家对南方周末记者表示,他们曾发现一些淘宝店铺违规挂卖商品,涉嫌炒作信用,比如“一个钻卖多少钱,2个钻卖多少钱”,他们多次向淘宝举报未获处理,于是他们认为这些店铺是淘宝小二自己开的。
还有一些卖家说,有淘宝内部的店小二向卖家兜售信用、帮助卖家“冲钻”、给钱之后就能换取流量输入或者修改中差评。在此前媒体的公开报道中,淘宝也确实对小二违规现象做过整顿。
而这次淘宝分拆,有望满足淘宝员工发展诉求问题。正如马云说的,“把大公司化成小公司来做,能让更多的年轻人和新同事成长起来,在‘小’环境里让大家有更多机会展示才华和能力。”
目前淘宝分拆后的员工划分问题正在进行中,淘宝商城和一淘网被看做是比淘宝集市更好的选择。似乎是为了安抚员工情绪,马云的信中还说:“我们不排除未来集团整体上市的可能性,让一直相信和支持我们的员工和股东们分享成果。”
一波三折的独立
淘宝商城的独立前前后后反复多次。2008年4月,淘宝成立商城事业部,独立运营淘宝商城,但没有独立域名。2008年10月,商城事业部解散并入淘宝。2009年8月,商城事业部恢复,再次尝试独立运营。2010年10月,淘宝商城独立域名正式启用,淘宝商城高调独立,但在管理架构上依然隶属于淘宝网。2011年6月,淘宝商城彻底独立。?
淘宝商城的一波三折,缘于马云的反对。马云在内部曾经挂在嘴边的一句话是“亚马逊已经死掉了”。他以为,B2C的标杆亚马逊已经是没有前途的企业,未来的电子商务模式一定是美国eBay的C2C模式。
就在马云对C2C领域沾沾自喜的时候,京东、红孩子和凡客等B2C纷纷崛起,2010年麦考林的上市彻底让马云服了软。麦考林上市后不到一个礼拜,淘宝商城正式启用独立域名。
专注鞋类的电子商务网站乐淘网的副总裁陈虎对南方周末记者表示,B2C的大趋势促成了淘宝的加速分拆。中国电子商务未来3-5年都将是B2C的天下,B2B和C2C都已接近饱和。
刚刚过去的6月份,C2C业务的鼻祖美国eBay公司就收购了两家电子商务公司。总收购金额超过24亿美元。
最近一年,马云也加大了对B2C领域的投入,但电子商务市场已经不是当年他拿着望远镜也看不到竞争对手的时代了。
从2010年底开始,腾讯旗下的拍拍网已经开始大力招商,加速发展B2C业务。从今年年初至今,腾讯以超乎想象的速度战略入股了数家电子商务企业,包括已经对外公布的好乐买、易讯、F团以及珂兰钻石网。
百度更是直接关闭了C2C业务。2011年3月底,百度C2C业务“有啊”宣布关闭,将电子商务领域的战略部署和投入将转向“乐酷天”等B2C平台。 
甚至连新浪这些门户网站也开始挖淘宝的墙角。淘宝商城的一些卖家今年初接到了新浪商城的邀请电话,如果是首批入驻的商家,只要交2000元服务费,就可以将公司Logo放在新浪商城首页上。
商城如何脱胎换骨
盛大投资的电子商务平台品聚网创始人葛斌斌对南方周末记者分析说,淘宝分拆的原因在于,淘宝做得比较早,以前没有考虑诚信和假货的问题,也没有制定相应的规则,以至于现在没法处理了。而且严重影响了淘宝商城的品牌形象。
葛斌斌在10月份要推出的C2C平台,则通过一个评价系统和第三方认证系统,来规避淘宝集市的各种弊病。
在淘宝商城,真正的商城大卖家不多,很多的商城卖家都是从集市卖家转过来的,他们的服务水平并不比C店高,甚至还要低。
据一些卖家透露,他们从C店转移到商城做B店的原因很简单,就是可以免除好多售后麻烦,跟着淘宝一起多赚钱。消费者给B店中差评,形成不了太多危险。差评也很难撼动买家的想法,在消费者看来商城的货总是会比集市的要好。
所以,这造成一个有趣的现象。一些C2C的商店的售后要比商城B2C的售后还要好,就是因为C卖家担心买家给中差评。
对淘宝来说,其商城B2C业务跟京东等最大的不同在于,淘宝商城大部分产品依然是C店卖家转移过来的,而京东等更多的是靠线下品牌商供货。而一些线下品牌选择淘宝商城的原因,是为了消化积压的库存。
不过,淘宝网内部人士对南方周末记者表示,淘宝更看重的是淘宝商城的服务能力,比如物流,而不太在意商户的规模大小。这从淘宝将物流宝计划保留在淘宝商城可见一斑。
对于马云来说,淘宝商城与淘宝网的彻底分开将会慎之又慎。在很长一段时间内,分拆出来的几家公司不可能完全独立运营。无论是一淘还是商城都继续需要集市的人气。
所以,淘宝在推广商城的同时,也对集市做了一定的保护。比如,淘宝改了版面,将卖家的好评率放在比较隐蔽的位置,很多卖家也比过去对中差评看淡了很多。
一淘的野心
淘宝网内部人士对南方周末记者透露,在整合聚划算、淘江湖后,淘宝集市未来的发展方向是社区化。目前是内部梳理,然后再定战略。同时,淘宝集市将改变过去不追求盈利的策略。
“如果你朋友给你推荐一个商品,你购买的几率有多大?这不就是电子商务吗?而且肯定比搜索和广告的转化率高。”淘宝网内部人士对南方周末记者解释说,社区化意味着淘宝集市将加大平台开放。
相比集市而言,马云更看重一淘网,无线事业部等增值业务部门大都划入了一淘平台。无线部门的使命,是要看看手机这样的新终端、新载体会产生一个什么样的购物消费模式。
淘宝网内的增值服务,比如广告搜索排名的直通车业务,也划归到了一淘网。不过,颜乔表示,直通车业务还是供淘宝全平台使用。
淘宝内部人士透露,自2011年上线测试以来,一淘网一直把重点放在对淘宝站外的商品搜索上,并在上线初就宣布了其“开放平台”的战略,通过与站外 B2C商家合作及主动收录两种方式实现其“全网商品”的目标。其商业模式即搜素引擎的盈利模式,“当然,我们说的是谷歌的广告模式,而不是百度的竞价排名模式”。
但一淘网的这种“全网商品、全网信息”的承诺却难以得到合作伙伴的完全信任。
这种微妙的矛盾在一淘网成立之初便见端倪。一淘网采用的是微软Bing搜索技术,之前阿里巴巴曾经和搜狐的搜狗以及腾讯的搜搜进行过合作谈判,但最终失败。
一淘是全网搜索,如果不独立出来,大家会对一淘网搜索结果的客观性产生怀疑。那些被收录进入一淘网的淘宝平台之外的商户,显然会担心商品展示公平性的问题,这样一来,一淘想要从他们手中收取流量费就很不现实。
所以,一淘网分拆之后能否成功,将取决于它能否摆脱淘宝网“内部食堂”的不良印象,做到真正客观独立。
一次打着诚信旗号的搜索规则改变,酿成了卖家围攻淘宝总部的事件。事件背后,凸显出的是电子商务巨头淘宝多年来的角色困境。如何同时做好能随意改变规则的裁判员和出场竞技的运动员,是淘宝难以回避的难题。
“你们就恨我吧”
在最近流传于网络的一段7分钟视频中,阿里巴巴集团创始人马云被恶搞,名字也被改为“蚂云”。这则由淘宝卖家制作的视频名为《帝国的毁灭之维权保卫战(淘宝版)》,揶揄的是淘宝9月9日被围攻的事件。
9月9日上午,近百名淘宝卖家来到杭州淘宝网总部,抗议淘宝于7月8日推出的搜索新规。淘宝网是中国最大的C2C电子商务网站,拥有数百万卖家,年交易额近千亿元人民币。
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  一群淘宝卖家9月9日来到位于杭州的淘宝总部门前抗议。 (谢鹏/图)
他们抗议的这一搜索新政策被称为“7·8新规”,淘宝用服务质量综合分取代了下架时间,作为淘宝宝贝搜索结果的主要默认排序依据。这直接导致很多卖家的店铺不能被搜索到,从而门可罗雀、生意惨淡。
在此前的交涉中,马云曾针对卖家抗议而发出了一封态度强硬的邮件,他在邮件里说:“对那些不愿意拥抱变化,喜欢活在昨天的人,喜欢卖假货,喜欢做不诚信的人,我想说‘你们就恨我吧’!由于时代在进步,我们必须改变自己,即使淘宝放过你,时代也不会放过你。”这封邮件让卖家们更加群情激昂。
这已经是卖家第三次围攻淘宝了。而这一天人数最多,也占尽了天时地利。因为9月10日就是阿里巴巴网商大会的召开日,美国加州州长施瓦辛格等嘉宾都提前一天抵达了杭州。
在上午的抗议中,卖家们拒绝进入到淘宝网包下的公司楼下迪欧咖啡厅进行对话,要求在淘宝楼下的小广场进行交涉,并要求下楼接待的淘宝网高层们公开自己的真实姓名而不是使用“花名”。
淘宝网派出搜索技术部门和客服部门工作人员下楼一对一回应卖家的质疑。到中午时,大部分卖家散去,留下约30人仍在坚守。杨兵和陈东红等卖家打起了抗议标语,当地公安机关以这种行为违规为由上前收缴标语,来自上海的杨兵被带走。
下午4点,杭州突然下起了瓢泼大雨。“老天这场雨真是给我惊喜啊,那就请再给我一个惊喜,让淘宝放人。”来自杭州萧山的卖家陈东红躲开淘宝人送来的雨伞,坚持跪在雨中,要求派出所释放杨兵。直到第二天清晨,杨兵才被释放。
淘宝方面要求卖家们公开自己的店铺账号,但遭到拒绝。陈东红事后对南方周末记者说,卖家们之所以有顾虑,是害怕淘宝秋后算账把自己的店铺给封了。
其实这些冲突的发生不仅仅是改变新规的问题,而在于淘宝的双重身份——既是可随意改变规则的裁判,又是参与比赛的运动员。在七年前诞生时,淘宝网仅仅是有众多小卖家进驻后的一个大卖场而已,现在,它不仅有了另外一个可收取入场费和分成收入的企业用户扎堆的淘宝商城,还有了花样繁多的广告、服务收费项目。
尽管淘宝人一直在强调自己不急于赚钱而是继续致力培育市场的立场,但卖家们还是会疑惑,在彼此利益发生冲突时,淘宝能够淡定到不改变规则以有利于自己吗?
服务买家,还是为己牟利?
7月8日之前,买家进入淘宝网搜索宝贝的默认页面的商品排序方式,是以宝贝的下架时间和卖家的产品跟关键词的相关度来排名的。越临近下架,商品在搜索中排名越靠前。创办7年来,淘宝一直坚持这个排名方式。
但淘宝网发现,随着卖家数量越来越多,80%的流量集中到15%的卖家上。不少卖家为了在搜索上获得更好的排名和更多的展现机会,采用了很多作弊手段。如炒作信用、虚假交易等等。一些卖家甚至将这些手段当作自己多年运营店铺的经验在圈内炫耀。
淘宝网技术研发部主管搜索的总监文德告诉南方周末记者,新的排序方式除了参考宝贝的相关性、下架时间、橱窗推荐、消费者保护以外,会增加一个很重要的因素:卖家服务质量分。
卖家作弊记录已经开始累积并存档,这是卖家服务质量的因素之一。更重要的是,过去钻空子作弊的卖家会被搜索引擎降权,严重的甚至直接过滤。
所谓降权,是卖家的商品能够被默认搜索功能搜索到,但在搜索结果中排名靠后。而在价格、信用和销量排序方式中,卖家的商品被隐藏。搜索屏蔽则是卖家的商品不能被任何排序方式搜索到,买家只能通过输入卖家店铺账号进入店铺才能找到这件商品。
据文德透露,新规之后,原来非默认的几个排序方式,如销售、人气等排序方式并未改变。另外,考虑到一些诚信的新卖家和小卖家在服务质量综合分的竞争上并不占优,淘宝网的新规则系统,会给以一个加权分数,让他们店铺的排名稍微靠前一点。
在9月9日的抗议现场。卖家们一直揪住下楼来接待卖家的文德问两个问题:一是搜索新规的排序,到底哪个权重更高?二是卖家服务质量在新排序规则中占的比重到底有多大?“我很无奈。没有一个搜索引擎会公布其算法细节。不公布的原因,正是为了保证对卖家的公平,也避免一些不法卖家钻漏洞。旧规正是太粗放和开放才被卖家钻了空子。”文德说。
但不公布细节带来的问题是,淘宝网控制了游戏规则,而那些生意受损的卖家们怀疑,淘宝网此举很难说是为了更好地服务买家,还是通过降权或屏蔽大卖家而促使其去增加在淘宝的广告投入,从而为自己牟利。
卖家阵营分化
淘宝网公关部经理颜乔坚称新规让大部分卖家得利。
他给出的数据是:新规实施一个月后,中小卖家搜索量普遍上涨,涨幅最大的集中在2心到4钻卖家。其中,7月15日——21日一周内,有25万2心等级卖家流量增长50%,另还有超过30万的2心卖家流量增长30%。
阿里巴巴旗下支付宝公司公众与客户沟通部总监陈亮也对南方周末记者表示:“7-9月,支付宝的成交量出现了很快增长,大部分是淘宝贡献的,这说明淘宝网在新规之后的交易量在上升。”
实际上,确实有不少商家因新规得利不菲。
卖家忠武桢就是其中一位。在他看来,去淘宝抗议的大都是炒作信用等违规经营的卖家。他说,他并不是淘宝的广告直通车客户 (广告直通车是淘宝为卖家提供的以点击量来计费的广告增值服务),因此他不怕别人误解他是因为做了广告而被淘宝新规放过一马。
而忠武桢的一些朋友是淘宝广告直通车用户,因为在论坛上为淘宝说好话,遭到一些卖家的“刹车”——恶意点击直通车用户的店铺,迅速耗费掉直通车用户广告账户里的资金。之后被点击了的商品,即使没有付款,这个商品也就算下架了,店家还得再手工上架一次,十分麻烦。
实际上,9月9日围攻淘宝的卖家组织者杨兵和陈东红均表示,他们并不反对淘宝推出新的搜索规则,而是反对淘宝推出一个充满瑕疵的搜索规则。
杨兵是今年4月份才在淘宝上开店。新规出来之前,杨兵的天鹅绒短丝袜销量一度在排名里占据第一的位置。那时候他两个月能卖掉一万多双丝袜。但新规出来后,两个月只卖了2000-3000双。而他被新规降权,仅仅是因为商品描述关键词里有“批发”两字,就被认定为作弊行为。
陈东红的遭遇比杨兵更惨,他的店铺遭到了比降权更严厉的屏蔽处罚,而且还是在他对新规和处罚不知情的情况下。
他举了一个被淘宝处罚的例子。十天前,一个客户跟他买两件衣服,买家以为不包邮,多汇了款给他。他主动退了一件商品的邮费。但这个被淘宝的系统认定为恶性退款而不是良性退款。
7·8新规之前,陈东红每个月的邮费都在八千元左右,新规出来后,2个月才一百多元的邮费,由于几乎没有销量,快递公司都不愿意来取件。由于没有预计到销量锐减的结果,他在6月底刚订完冬装,库存达两百多万元。
淘宝网表示,由于陈东红迟迟不愿意公布自己的店铺账号,没法回应他的所有质疑。
淘宝的角色难题
卖家朱伊对南方周末记者分析说,表面上看,新规让消费者买东西快了,但导致大卖家销量锐减,他们不得不去购买淘宝网直通车广告以提高销量。最后的结果是,买家买不到价廉物美的产品,因为羊毛出在羊身上,广告费最终要由买家埋单。
朱伊说,目前淘宝给卖家做广告的平台除了淘宝商城就是搜索页面右边的直通车。新规出来后,广告直通车的关键词买卖肯定会被炒到更高的价格,淘宝也将赚到更多的钱。
而在庞大的淘宝王国里,有两种截然不同的看法。一拨人认为淘宝完全可以结束免费策略了。“我愿意淘宝收费,从我的销售额里提成。”即使是在雨中下跪抗议的卖家陈东红也认为,收费是规范这个市场最有效最直接的办法。
但另外一拨人则认为,支持淘宝收费的人,都是在淘宝平台上做大了的有实力的卖家。中小卖家将无法在收费时代获益。在他们眼中,这几年淘宝已经通过一些方式变相地在收费了。这些措施包括:先是向卖家兜售收费的店铺管理工具和店铺装饰工具等增值服务实现自己的盈亏平衡,再是开通收费的直通车广告平台,并大量引入交钱的淘宝商城用户。
淘宝公关部经理颜乔表示,直通车不像某些搜索引擎完全由价格决定,而同样是参考了销量、服务等诸多因素的。但这个模糊的裁量权仍是掌握在淘宝手中。
而据文德透露,在新规推出之后,淘宝的广告收入是下降的。当然,这些数据是淘宝单方面提供的,并没有得到第三方的证实。
对淘宝来说,这其实凸显出它多年来的角色困境。在一个拥有数百家商家、上千亿交易额的市场中,它扮演的是一个维护市场公平竞争秩序的管理者角色。而同时,淘宝亦是一家以赢利为目标的企业,它也需要不断探寻维持生存所必需的赢利模式。
对于淘宝这个不断变大的网络王国的管理难题,淘宝网规则部负责人缪翔深有体会。“我们一直是坚持大淘宝小规则的原则,是小规则弱治理,尽量不去干预。但即使是小干预,面临如此庞大的网络平台,也是极其头疼的问题。”缪翔说。

《南方周末》
1046235000 发表于 2011-10-18 16:08:38
反淘宝商城联盟:希望与马云直接对话

中新网杭州10月18日电(记者 沈兰)距离淘宝商城围攻事件已经一周,在双方周璇“各退一步”之后,17日淘宝商城再次召开新闻发布会发出5项实施新规,看起来似乎在阵痛之后双方均有言和之意。发布会上,阿里巴集团董事长马云还发布淘宝商城对商家的5项扶持措施:
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1、对于已在Tmall的商家,新规执行点延后至明年9月30日。新商家1月1日起执行;
2、所有商家2012年保证金可减半,阿里集团追加10亿进入消费者保障基金;
3、阿里集团拿出5亿作为先进担保,为符合条件的小商家向银行和第三方金融机构的贷款提供担保支持;
4、阿里集团增加3亿投资。如果经营有困难,我们给你1年时间,年费出一半,保证金还有一半我们替你出;
5、对于不与商城续约或者达不到标准的商家,淘宝商城提供技术帮助,将其商店(B店)转为淘宝网店铺(C店),信用及交易记录予以保留。

  淘宝商城网上反对联盟yy群一度聚集人数达到5万,连日来这种多人语音群聊工具备受关注。一位自称张先生的yy群34158管理者认为,马云从美国回来召开此次新闻发布会,说明他确实有诚意想解决问题,并且已经从中感受到小卖家的的痛苦。但是这5项措施只是淘宝商城单方面的决定,并不是双方沟通的结果。会上宣布投入18亿元进一步扶植淘宝商城中小卖家发展,也貌似只是一个口头承若,并未实质行动。

  “新规颁布后,我曾经给淘宝商城客户打过电话,但至今没有办法与高层接触。围攻不是我们的目的,我们只是想通过维权的手段维护小卖家起码的权益。”

  而淘宝商城方面则称,该公司一直保持着畅通的渠道与商户保持沟通,公司从未收到任何组织者的要求或建议。

  记者在采访中了解到,此次事件多数大小商户均遭受不同程度的损失。其中一位河北籍做冷冻食品的小商户常先生在几天间损失达200多万元,一时间又找不到很好的营销渠道。另外衣服、日常用品类影响较轻,主要存在货物库存。

  根据新浪微博一项民意调查显示,48%人认为反淘宝联盟闹这么大淘宝商城责任最大,38%人认为yy群语音组织者责任最大,6%认为与小卖家有关联。

  yy群部分小商户对马云新颁布的5条新规不满意,他们认为不能解决根本上问题,希望能与淘宝商城高层沟通达成共识。卖家“淘宝伤城 ”说,他正准备好21万新货正准备加入淘宝商城,但面对新规高准入门槛,不知所措。他不知道自己是老用户还是新用户,因为如果算是老用户年费和保证金可以适当减免,如若算是新用户负担将更重。

  张先生介绍,他自己也是一个淘宝商城的小卖家、大买家。淘宝商城新规门槛提高后,涨价是必然的,从消费者角度是不能接受的。多数小商户同时也并不认同,新规执行后会提高商城品质信誉,在他看来交付16万元的投资费之后商城也未必能保证商品的货真价实。此前他们就曾遭遇过以韩都衣舍为首的一批大商户多次出售过水货,照片与实物相差太远。
1046235000 发表于 2011-10-18 16:09:44
透视淘宝内乱:别忽视小卖家的公平诉求

网易科技讯 10月18日消息,昨日马云对新规做出调整,变相降低新标准并放宽期限,卖家内斗一事暂告一段落。数日来,舆论之焦点在于争论是马云不义还是卖家不对,而实际上,因为淘宝内部资源的严重倾斜,严重挤压集市与商城中小卖家的生存空间,内乱只是矛盾的突破口,或者说是必然事件。如果淘宝继续忽视中小卖家的公平诉求,内乱还将以新的方式继续。
“维权”队伍分化:部分继续驻留
随着商务部介入,淘宝商城昨日放宽了新规的执行门槛,YY群号为34158的“中国网商维权协会”内部态度也出现了分化:大部分商城小卖家选择退出,而部分集市卖家则选择驻留,并号召发起新的攻击,以唤起淘宝对集市卖家的重视。
之前被广泛报道的发起攻击的人群包括:商城部分中小卖家、刷钻团队、职业差评师等。实际上,一个重要的人群一直被人们所忽视,那就是集市卖家。网易科技注意到,34158群内,有一个“C店卖家”上万人的分组,其中相当比例是淘宝集市的C店卖家,他们希望通过此次事件一并唤起淘宝重视,争取合法权益。
新规作出调整,被视为B店商家的胜利。这部分商家多数陆续离去,被群内集市卖家认为“目光短浅”、“不够义气”。群内的喊话显示,留下的人们仍会进行一些抗议活动,包括线下游行。
集市卖家希望淘宝能做到以下几点:C店商城与B店集市完全脱离,淘宝网中不出现商城的搜索排名;淘宝收取保证金需出具收据,购买任何淘宝服务需提供发票;直通车公平公正,不只看竞价;买家与卖家同时评价;对此次事件中被封号人员解除封号。总结起来即“两去一改”:改评价系统、改搜索系统、去掉直通车。
难回集市:资源天平极度倾斜
实际上,集市卖家的诉求和商城小卖家奋力抗争的原因殊途同归:淘宝对商城资源和政策方面的倾斜,使集市的生存空间日益狭隘。一位集市店家对网易科技表示,一年内流量下降了一半以上,这或许也是数百万未作推广的集市店家共同面临的困境;而对于险些因新规被“清洗”到集市的商城中小卖家来说,也正是因为集市的经营环境不理想,才不愿就此退出商城。
昨天的媒体沟通会上,马云强调在集市和商城之间没有流量倾斜,但实际使用过程中还是可以发现有一些倾向:虽然商城已经使用tmail.com域名,脱离淘宝集市独立发展,但在集市中的搜索结果相当一部分仍来自商城。以关键字“女装”为例,第一页44个搜索结果,8个来自商城,且占据前三位的黄金位置。而对于集市卖家来说,这样的搜索排列显然有失公平。

商城与集市的绝对独立,成为多数集市卖家共同的呼声,他们对于公平的诉求也前所未有地强烈,他们呼吁商业资源的公平配给,呼吁市场环境下的公平竞争。
导致商城与集市抢食资源的根源在于,淘宝的入口资源难以负荷数百万卖家的商业诉求,有限的流量入口只能供给易于产生商业价值的模块,轻集市、重商城无可避免。
C店卖家:集市流量保卫战
参与“维权”的商城卖家胜利收场,群内不少集市卖家则直言“行动失败了”。
在他们看来,以马云为首的淘宝管理层不可能进行二次妥协,对集市调整策略,他们的诉求也只有一个,“还我们流量!”
因为共用一个搜索入口,集市卖家的劣势尽显无疑。有消息甚至称,商城流量占到淘宝整体流量近7成,相当一部分由集市搜索跳转过去。
对于商家而言,流量就是销量,就是利润,而保卫流量,就是对现有商业资产的捍卫。
不过,集市商家的这次失败可能很难再有转机:商务部日前介入,表示“相关企业和个人必须循合法途径表达诉求”,这对双方都起到约束和警示作用。在淘宝已作出让步的情况下,恶意竞拍的手段不能再用,但YY群里喊话小哥说的,从线上到线下,去杭州街头游行,真的有用吗?
1046235000 发表于 2011-10-18 16:10:36
淘宝新政漂移:马云称“沟通方法或有问题”

10月17日,淘宝商城在杭州宣布招商新政策调整措施:2012年的商家保障金,按原新规的金额一半进行缴纳,阿里巴巴集团将出10亿与上述保证金一起进行消保;对商城老商家,延期到明年9月30日按新规执行。值得注意的是,这次调整是在15日商务部有关官员表态后做出的。该官员表示,要求有关方面从稳定物价和支持小微企业的高度妥善处理。他同时强调,相关企业和个人必须循合法途径表达诉求。
这次“漂移”无疑是快速前进的淘宝转弯时的适宜选择。马云则表示,数日来参与反淘宝抗议的5万多人中,真正参与攻击的是5000多人,“背后还有某网络公司的员工在里面”。 “这些天,我一直在倾听不同的声音。我在反思,我们的想法没错,但我们的方法出了问题,应该改进完善。”刚下飞机的马云难掩疲惫。“不论原因如何,发生了那么多误会,就是说明我们做得不够好。”
马云明白“漂移”对于车胎有伤害,但又加了一句:“对于诚信和清理假货的原则,我们绝不妥协”。
淘宝与卖家间这次争端只是中国电子商务近年多起纠纷的一个缩影。与此前的处理模式类似,这次纠纷也是以淘宝提出规则——卖家不服——政府出面协调模式解决的。电商领域新规则如何以最小成本制定并为各方遵循?或许,争端就是确立新规的必要代价。
发布会上,马云公布了淘宝商城新规的调整政策。
在新规执行时间上为中小卖家做出部分让步。商城老卖家的执行时点延长至2012年9月30日;新商家则从2012年元旦后开始实施。
就保证金而言,商家可以按照原新规的一半缴纳,阿里集团将出资10亿元同时进入消费者保证基金。
同时,阿里集团拿出5亿元作为现金担保,为符合条件的小商家向银行和第三方金融机构的贷款提供担保支持。
在原有预算的基础上,阿里集团再投入3亿用于市场推广;而对搬迁至淘宝网的店铺(C店),将获得淘宝网技术支持。
对于未考虑或未能续签的商户,淘宝商城帮助其转入淘宝网。
而此前两天有部委介入。
商务部15日晚间表示高度关注、重视,要求有关方面从稳定物价和支持小微企业的高度妥善处理。随后中小商户的网络混战行为暂停。
在当日恳谈会现场上,淘宝商城总裁张勇承认,在规则推进过程中确实存在沟通不足,“这一周的工作告诉我们,我们应该更认真地听取商家的意见,应该考虑更多不同商家的需要。对我们来说,商家没有大小之分,我们关注这个商家是否诚信,是否追求不断完善的品质”。
“但留在商城,就必须跟着商城一起成长;转型回淘宝网做C店,淘宝也有扶持。关键是卖家怎么抉择,而不是单纯发泄情绪。”张说。
网络暴力?
一周以来,峰值达五万人的中小卖家在YY群上的奋战也开始进入疲惫期,政府介入后开始歇战。
回头看究竟是谁最早提议攻击大卖家,已无迹可寻。此间开始弥漫一种声音,有人借机攻击大卖家以发泄对淘宝新规定不满。
“我也加入了YY群,但没有发言,也没有参与对大卖家的恶性攻击。”新浪微博上被广泛转载的一位中小卖家录音中显示,自己对商城的升级政策确有情绪,但这与借机攻击大卖家的那群人根本不同。
上周,声称对淘宝规则调整具有情绪的“中小卖家”,聚集在YY群中表达不满,不满情绪一度蔓延到“支持淘宝升级规则的大卖家”身上,作为情绪出口,大卖家开始成为“众矢之的”。
部分卖家无辜成为情绪的发泄口,他们的网上店铺陆续受到没有理由的攻击,这些网商不得不下架商品,甚至关闭店铺。
本报从淘宝商城内部获得数据显示,截至10月15日,淘宝商城有112名
无辜商家受到攻击。正常情况下,该112家日交易总额的平均值在1938万左右,而在恶性攻击的这段时期交易额暴增到4800多万;与此同时,原支付宝付款率在56%左右,而在这段时间暴跌至0.8%。一反常态的暴涨与暴跌,显示恶性攻击的规模之大。
七格格的微博之前更新了遭受恶性攻击的微博,其客服截图显示出攻击者不仅没有表达经营上的不满,反而只以淫秽言语攻击客服人员。
此间到底什么人参与攻击淘宝,逐渐引发各方的猜测。
“显然,攻击者是假借了中小卖家的身份,来达到自己的目的。”淘宝知名卖家韩都衣舍,在自己店铺挂出公开信显示,“是别有用心的人在煽动中小卖家”。
据了解,淘宝自去年开始严厉打击刷钻、虚假信用、恶意差评等淘宝商业链条上的灰色环节,违规卖家的牟利之道逐渐得以彻底铲除,或许刺激了该部分群体的敌对情绪。
本报获悉,通过技术定位及筛选,此次参与恶拍事件的人员总数为5599,仅占聚众人群(号称五万)总数的11%。此外,在此次聚众管理人员中,已有17人身份确认,其中近半在淘宝商城无店铺,并非卖家。
马云指称,持续数日来参与反淘宝新政抗议的5万多人中,真正参与攻击的是5000多人,“有一半是没有淘宝店的,有店的人都是被处罚过的,当然背后还有一家网络公司的员工在里面”。
当然无论是否确有别有用心者推波助澜,但最早对众多小卖家的冲击是显然的,10日开始YY群内一片诉苦之心可以明鉴,有淘宝商城中小卖家推算过,按照新规,保证金和年费合计,至少每年要多交6万多到10几万元不等的费用。这对微利的小商贩而言,冲击不可谓不大。
参加9月份商城规则调研会的一位小卖家分析,淘宝的组合拳中,第一拳听起来太狠,其实缘由清晰;第二拳姗姗来迟,这直接酿成了上周卖家的混乱与担心。
假货之役?
17日,在恳谈会现场表示,淘宝高层表示,将帮助卖家从“淘宝商城”到“淘宝网”转型,提升产品品质;迈不过门槛的卖家就继续在初级平台蓄力;同时,也会帮助卖家从初级平台“淘宝网”到“淘宝商城”逐渐成长。
无论新规的推出还是调整,淘宝公司都认为是一系列公司发展战略中的一部分,而非小卖家理解的“突然袭击”。
这当中,淘宝高层直言,大战略是对网络贩假等行为给予重拳,拉开网购层级,提升网购品质。
今年年初国家九部委联合下发通知,要求进一步严厉打击网络购物侵权、假冒行为的背景下,淘宝网也陆续开始酝酿升级战略。
“我们一直在想,淘宝的打假怎么打?第一个就是把淘宝拆分开来,拆分出淘宝商城。让坚守诚信体系的大卖家,先进入商城这个品质之城。要不然,每年人家都说你淘宝315被投诉,我们必须要改革。淘宝商城的这第一步难度很大,但我们绝不动摇。”马云直言。
马云解释称,“电子商务越来越大,如果我们不对假货水货采取措施,中国电子商务走不久。”
“此次新规调整,为什么大量的卖家不愿意离开淘宝商城?为什么?恰恰说明淘宝商城提升品质、提升卖家服务水平的初衷,得到了消费者和网购市场的认可,他们继续选择淘宝商城这个平台购物消费,恰恰说明平台有价值。我们更应该坚持下去。”马云说。
淘宝商城总裁张勇也称,卖家对商城新规调整的心理是矛盾的——继续选择这个品质平台,又不愿自己被平台升级抛弃,而短期内跟进平台升级又有难度,并直言表示理解。
但理解归理解,“对假货零容忍是淘宝商城的底线,不可能有丝毫的退让”。张勇说,“但是坚持原则的同时,我们必须要学会倾听,去倾听我们的用户的声音。”
据了解,淘宝网对中、小卖家的具体扶植政策并未同时出台,将在稍后时间推出。

《21世纪经济报道》
1046235000 发表于 2011-10-18 16:11:24
淘宝商城小卖家庆贺“阶段性胜利”

10月10日,淘宝商城发布新规,将每年技术服务费从6000元升至3万和6万两档。一时间,沸沸扬扬,引起众多小卖家的不满和围攻。昨日下午,马云对新规做了调整。之后,各地小卖家纷纷在反淘宝联盟YY语音频道里“发来贺电”,庆祝斗争取得阶段性胜利。
刘培是一位广州的淘宝商城卖家,他表示此前态度强硬的马云之所以在一定程度上妥协了,主要与商务部施加的压力有关。不管怎样,出台新规都是不够讲道义的,让那些小卖家突然之间接受不了。虽然延期收费对于他们小卖家来讲是一个好消息,但在评分、服务、销售额等方面也有一些附带要求,现在还不知道。不过,他表示这也有可能只是马云的暂时妥协,表面满足小卖家,下一步会怎样还不知道。   有人认为,对新规做出相应调整只不过是马云的一个策略而已,“这就和借钱一样,借100说1000,最后能借到800”,网友Nwhisper在微博里说道。还有人认为,新规调整其实没有任何本质的变化,小商家顶多撑一年,一年之后该撤还是要撤。“在人家的平台上做生意总得听人家的。”
  而在反淘宝联盟的群里,也有小卖家表示并没有要放弃斗争。“管理员”称,其的目标是反垄断。今天的淘宝完全可以通过暗箱操作把我们店铺的流量拿走。淘宝现在是规则的制定者,同时又是执行者。这个问题不解决,中小卖家不可能会有明天。我们需要由政府部门来主导,成立监管机构,现在集市店还有150万人,马云的说法是800万,他们和我们一样需要一个公平透明的环境。 (刘兰兰)《新京报》
  声音
  @岳川川川:(新规调整)没有任何本质的变化。马云总是扯一些道德诚信中华电商的命运未来什么的,商城真的靠暴涨保证金就能规范了吗?商城为什么没有详细的评分制度呢?为什么不提供按评分搜索评论功能呢?为什么中差评可以消失呢?
  @天使露露时尚美衣:我就是淘宝卖家,虽然还没加入商城,对这件事我觉得淘宝要收费也无可厚非,但是这次涨价幅度也太高,如果只涨个20%左右,那估计不会有这种事件发生了。
  @淘宝双十新规引发事件:伪善面具,一半也有8万,商场有5万-6万商家的保证金,也40个亿了,可阿里集团就只拿出10亿元进入消费者保障金,由中国银行进行资金管理。
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