李彦宏对话实录：百度的功与罪都归我（一）
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李彦宏 这些年来，李彦宏越来越沉默。这位处于漩涡中心的企业家，已经很多年没有接受过杂志媒体的深度专访。他极少对外界表露自己的想法，甚至连百度内部的人，有时候也不知道他在想什么。 李彦宏对《财经》说，其实他经常有表达的冲动，但是他担心表达会被误解，语言会被随意解读，甚至成为一些人攻击百度的利器，所以他选择不表达；另一方面，他说自己其实很害怕，害怕时间长了以后会麻木、习惯只和周围特别熟的人沟通。 6月8日，大理，百度联盟峰会期间，李彦宏接受了《财经》记者的专访，他罕见地袒露了自己对危机、产品、销售和人事变动、管理、未来等敏感话题的看法，也试图澄清一些误会——比如关于谷歌退出中国。他甚至罕见地开口谈到了自己。 百度任何的好和不好，归功和归罪都应该是我。他说。 是的，百度今日所有的成就与问题，都可以归根在李彦宏自己身上。而百度未来的改变，也只能从他内心开始。 为什么要写内部信？ 《财经》：那封内部信是你亲手写的吗？ 李彦宏：是的。 《财经》：动笔写第一个字之前在想什么？ 李彦宏：我在想，我们为什么会走到这一步？以及未来怎么能做得更好。同时我也有一个很重要的诉求，我希望大家能理解我是怎么想的。其实这封信最开始比这个要长很多，我想写我2001年提出的搜索引擎第三定律，想写竞价排名这个词是怎么来的等等。我想告诉大家，它其实是有一个自然的演变过程。但之后觉得太长了，大家没有耐心听你这么多解释。 《财经》：在这一个多月中，有没有上网去看大家对百度的评论？ 李彦宏：看了。 《财经》：有令你觉得难受的话吗？ 李彦宏：现在这种社交媒体时代，大家更喜欢讲感情，而不是讲事实，所以这里肯定有很多愤怒。很多骂我个人的话，我看了当然也是很不舒服，但我更多还是在想，我们怎么样可以改进。 《财经》：那段时间看朋友圈吗？ 李彦宏：我还是会看的，我要了解外界到底发生了什么。 《财经》：在朋友圈里有百度的负面评论吗？ 李彦宏：有人会转给我，他们也是关心我，你看看外面在说你什么。 《财经》：当时你怎么回复他们的？ 李彦宏：当时有一些表达我们真实意思的文章，我跟他们说，你们也看看这些，能不能也转一转这些。 《财经》：百度为什么从当年一家受人尊敬的科技公司走到今天被很多人指责的地步？ 李彦宏：一个很重要的原因是这十几年百度搜索没怎么变过，至少在用户的感知上是这样。从百度的角度，我们近几年没有给用户提供一个真正创新性的新产品，没有给用户带来惊喜。 虽然是很好的、免费的东西，用的时间长了，他就习以为常了。这个时候当你出现一些不好的东西时，他不会想起来其实我还从百度获益了呢，不去想的原因是因为时间已经太长了。 《财经》：为什么这几年百度没做出让用户超预期的产品？ 李彦宏：我们可能相对保守了一些。总觉得搜索足够重要，只要把搜索做好，就是一个功德无量的事情，但其实我们可以做得更多。这样即使百度有什么做的不够的地方，用户可能容忍度也会更高。 《财经》：为什么过去百度有一些产品没有坚持就放弃了？ 李彦宏：你觉得什么产品没有坚持太久？ 《财经》：比如直达号。 李彦宏：它并没有真正消失，它只是变了一个形式，我们现在用的是本地直通车来做。对商家来说它更简单了。 《财经》：在你的内部信中提到用户体验。用户体验是一个所有人都会说，但是一个很难让全公司都去执行的词。 李彦宏：这就涉及到产品的理念。百度的文化是简单可依赖，在产品上反映的也是如此。我们内部有很多具体的产品原则：比如同一个功能你不能说上面一个button，下面又有一个button，这样用户就会混乱。 这次内部信也讲到一票否决制，我们在讨论什么样的行为是在任何情况下都不允许出现的，比如说弹窗；比如说自动播放的视频广告，用户没有点你就出声音了，这都是绝对不允许的。 《财经》：你觉得百度已经到了这样一个阶段，一个要把用户体验变成规则，明确告诉员工的阶段了吗？ 李彦宏：是的。但能够这么极端画出来红线还是比较少的，更多还是在日常的产品设计和打磨的过程中，一些相对比较模糊的原则，比如你怎么去打破、去理解用户真实的意图。 百度为何接连危机？ 《财经》：百度历史上经过有几次舆论危机，2008年央视危机，今年初的贴吧事件，还有这次的魏则西事件。这几次危机本质上有什么不同？ 李彦宏：总体来讲都是我们在快速发展的过程中，确实有做得不足的地方。但每一次都不太一样，央视危机更多是我们销售体系管理上确实有漏洞，后来我们把漏洞堵掉了。这次魏则西事件，销售体系没有漏洞，和我们签合同的是三甲医院，它是完全合理合法地在做事情。 《财经》：百度为什么会接连出现这样的危机？ 李彦宏：作为一个体量这么大的公司，真的很难保证不出事。每出一次危机，我们就从中多学一些应该学到的经验和教训，把它改进。 《财经》：为什么我们每次都是在外部的压力下去改变，难道百度失去了主动纠错的能力吗？ 李彦宏：不是这样的，我们一直在主动修改。每天我们的讨论中，很大比例都是关于如何改进。比如现在商业推广中的评价体系就是我们主动做而其他搜索引擎都没做的，我们的目的就是希望从机制上能够给用户带来更可信、更安全的信息。 还是那句话，之所以大家现在对百度有这么多抱怨，是因为我们很长时间没有让大家看到惊喜，有新的产品出来，所以他对过去好的东西习以为常了。 《财经》：为什么百度商业推广的标识一直是不清楚的？并且还维持了那么多年？ 李彦宏：我在2001年上线搜索服务的时写过一篇文章，叫《搜索引擎第三定律》。第一定律就是词型统计，第一代的搜索引擎全部是基于词型统计的；第二定律是超链分析，这是我在美国的时候发明的；第三定律叫做自信心定律——当用户搜索一个词的时候，谁愿意充的钱多，就说明他更加自信，表明他的内容对这个用户是更相关的，所以就把它排在前面，当时叫竞价排名。但这个词很容易误导人，事实上不是谁出钱最多就排在前面，还有其他考虑的因素。 对于一个用户来说，是不是商业推广不重要？重要的是这个结果有没有满足他的需求。所以出于这种理念，我们一直没有把推广放的那么清楚。后来确实有很多人在抱怨，正好这次契机，如果更清楚标明，大家接受程度会更高的话，我是没问题的。 《财经》：你认为搜索引擎的第一使命应该是什么？ 李彦宏：早期的时候我们讲快准全新，这四个指标都要做到。最近又有公司内部的员工来问我，我们的使命应不应该改成让人们获得最真实的信息？我的回答是——我们的使命是让人们最平等便捷地获取信息，我们并没有对这个信息下一个限定词。我们要做的就是吧用户体验放在第一位。 《财经》：如果在魏则西事件中竞价排名的商业模式并没有错，那么百度错在哪儿了？ 李彦宏：应该说是对于客户资质的审核也许应该更严格一些，像这次事件出了之后，我们基本上下掉了所有的军警医院。 《财经》：你们对外称，这些军警本来就是有资质的。 李彦宏：我们知道军警医院有很多科室是外包的，这个风险就比较大，所以我们就把所有的军警医院给下掉了，这其实是跟这次魏则西事件最相关的一个措施。 《财经》：但是即便这样也无法保证以后不会有类似的事情再出现。 李彦宏：也许我们未来还会出现危机，我们只能说是从每次危机中吸取经验和教训，越做越好。 《财经》：今年初，百度爆发了贴吧事件。当时血友病吧承包给第三方合伙人运营，这个事情你当时知情吗？ 李彦宏：当时血友病吧我是不知道的，这个审批不会到我。但是贴吧卖吧这个事情我知道，比如说像小米吧，我们卖给小米，这样的事情我是知道的。 《财经》：你怎么看这次贴吧危机？ 李彦宏：医疗吧不应该卖，因为它确实风险太大了。无论是什么样的规则，你哪怕有1000次做对了，有1次做错了，后果就会很严重。贴吧不是一个天天都获得高层关注的一个东西，确实也做了不应该做的事情，不管是谁做，最后大家来骂的话，肯定还是来骂我，那么我们立刻改了就好了。 《财经》：你感觉自己背负了很多不应该由你来背负的东西？ 李彦宏：没有什么不应该，存在就是合理，我们看怎么样更好地应对。 百度价值观被挤压变形 《财经》：内部信中列了很多百度早年的招聘广告，比如投降还是比敌人更强。 李彦宏：其实这些话这么多年我一直记在心里，而且我每次跟别人说的时候，我自己都觉得很感动。很多工程师在百度呆了十几年，我这次提到这句话，他们又跑来跟我说：老李，我当初就是因为这句话才来百度的。 《财经》：你还提到从管理层到员工对短期KPI的追逐，我们价值观被挤压变形，为什么百度的价值观会出现问题？ 李彦宏：百度跟其他互联网公司的不一样是我强调管理层背景的多样性，好处就是确实能够发挥不同人的长处，大家取长补短。不好处是文化价值观的统一会带来很大难度。 《财经》：什么时候开始意识到价值观出现问题的？ 李彦宏：我其实经常会讲，我们的文化坚持得不够，我们需要更加强调，我们要让新人明白百度是一个什么样的公司。 但是毕竟公司好几万人，基层员工更多不是看墙上贴的简单可依赖这五个字，而是看我的老板平时是怎么做的。这样新进来的高层人员如果不能够很好地示范百度的文化和价值观，就很可能会带一批人去往错误的方向走。 《财经》：从管理层到员工对KPI的追逐的源头出在哪里？ 李彦宏：源头也许是百度是特别强调技术的公司，技术人员喜欢量化。到年终时他希望说，到底我的业绩分为几项？每一项衡量标准是什么？最后能够打到多少分？如果能打出一个精确的分来,他就觉得心服口服。时间长了之后大家就倾向于去看量化的东西。所以现在我们的反思之一是，怎样改变大家重量而轻质的想法。 《财经》：你有对员工明确提出很高的KPI吗？ 李彦宏：我们是有KPI的要求，但是不是很高这个很难说。我们有一个以前在谷歌工作的管理人员，他刚来的时候就跟我们argue这些东西，他说在谷歌大家制定一个指标，如果你完成了，太好了，如果没完成也是OK的，他的期望值就是你完成60%就不错了，当你定的时候可以定很高，完成可以完成60%，是OK的。我说百度的KPI不是这样的，我们定出来是希望你百分之百完成的。KPI是一个promise(承诺)，既然是一个承诺就要兑现。所以可能很多的百度的人员确实很拿这个东西当回事。我觉得KPI大家当回事也没有什么不对，但是当KPI跟价值观产生冲突的时候你怎么来办？这个才是更关键的问题。 《财经》：或者，你的员工认为你最在意的就是KPI。 李彦宏：有可能是，有可能大家对我有很多误解。 《财经》：在这封内部信之前，你有多久没在内部提百度的价值观了？ 李彦宏：我经常提，但是给全体员工发信并不多。 《财经》：为什么？ 李彦宏：其实我经常有写的冲动。但毕竟百度是一个好几万人的公司，内部信其实就是公开信，媒体立刻会看到，媒体看到会做这样的解读那样的解读，很有可能会被解读歪掉。 《财经》：你觉得高层的想法和你一致吗？他们也认为价值观是最重要的吗？ 李彦宏：大多数人是的。但是他们，尤其是新加入的，他们对于百度的价值观到底是什么？其实还有可能有误解，比如说KPI到底有多重要？ 《财经》：什么误解？ 李彦宏：比如说KPI到底有多重要？刚来的话有可能不能够完全理解。 《财经》：KPI到底有多重要？ 李彦宏：它是不能够跟价值观有冲突的，价值观是比KPI更重要的东西。 |
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